ashkeling报道/3月15日，2015年第一期ashkeling开放日活动在北京正式举行，此次活动得到了游族网络的鼎力支持。

有一款产品和它的研发公司，被大家争议了几个月，无论是它13个小时2600万的数据还是18亿被并购。行业内吐槽的很多，最后都不得不服气，为什么？因为它在收入榜前面下不来，这就是《ob电竞》和它的研发商天马时空。在此次开放日上，天马时空创始人刘惠城详细分享了创办天马时空的经历以及《ob电竞》从研发到上线的历程。由于篇幅较长，本篇摘录了《ob电竞》奇迹研发和运营介绍部分。

首先刘惠城介绍了奇迹IP带来的价值，“省了很大一部分广告费，《ob电竞》至今没有投放线下广告；帮助说服渠道；吸量大，方便用户快速识别；有助于留存和付费”，对于为什么选择奇迹IP，刘惠城紧接着进行了解释，“我去玩了一下奇迹的私服。不怕大家见笑，我没玩过奇迹，在2013年7月份我第一次见这个东西。玩过之后我觉得产品很简单，没有什么复杂的内容。而且美术有差异化，具备优势。此外网禅自己奇迹IP的产品做的不好，也给了我们机会”。

“我选择MMO是相信手机硬件的发展”，刘惠城认为只有契合原IP的玩法才能最大程度发挥IP的价值，“通过对前三年的反思，游戏竞争越发激烈，单打独斗很难成功。选择恺英可以进行优势互补，帮助天马走的更远”。

“团队一切都是从零开始，起初大家都很怀疑，没有信心。但在11月份DEMO出来后说明了一切，大家都信服了”，刘惠城回忆了研发《ob电竞》的历程，并表示，“游戏美术很重要，通过美术展现冲击力和感染力来吸引OB欧宝体育电竞官网”。

随后刘惠城介绍了研发过程中遇到的各种各样的问题，“过早接触渠道带来了烦恼，很多人会给你提意见，你不听是不尊重，但是听了可能产品就毁了。《ob电竞》最终还是按我的想法来做，因为我最懂我的产品。此外成长付费体验设计、自动化打怪、跑地图、手机发热、耗电都是陆续遇到的问题，但我们最终一一克服”。

“留存是鬼门关”，刘惠城表达了自己的想法，“我们从去年五月份起一直在测留存，直到8月底，后来开始付费测试一直到正式上线。在这个过程中其他产品的上线给我们很大压力，我认为保持自身节奏，不被外界所影响，也是产品研发过程中的关键。用安卓为苹果造势，也是一种策略，起到了很好的广告效果”。

长线产品怎么做？刘惠城认为，“最重要的是保持心态。做长线就像长跑、减肥，不能急功近利，为了短时间收益而压榨用户。此外保持稳定的版本更替，防止用户流失也很重要”。

刘惠城将市场分为存量和增量，“目前天马专注于存量市场，一年只会推一款新产品，但会向电影看齐，进行大投入”。而对于增量市场，刘惠城认为MMO有潜力可挖，但中小团队难出头，一方面源于IP高昂的费用，一方面是端游厂商的巨大压力，并介绍了天马主美负责主数值的屌丝团队的进化之路。

演讲最后刘惠城谈到了对于卡牌休闲游戏的看法，“卡牌的市场在那，需要抓住产品的共通性。此外现在行业内缺少的是懂产品、能把握大方向的制作人，好的策划不一定是好的制作人”。

以下是演讲实录：

刘惠城：2013年7月份整个市场流行的是卡牌，最火的是卡牌，为什么我们不选择做卡牌呢？为什么选择做MMO？做奇迹呢？我们当时和恺英沟通过程中他们提了几个方向，说我们能不能做端游的IP，包括《ob电竞》、《ob电竞》、《ob电竞》等。既然做端游IP，我们最后就选择了奇迹。

奇迹IP的价值：省广告费、帮助说服渠道、吸量大、有助于留存和付费

现在回头来看，我觉得选择一个好的IP，它其实价值非常大。如果说研发这块，或者找的发行商没有游族、乐元素这么牛的推广能力的话，我觉得还是要选择好的IP。你看我们虽然从10月份就开始上苹果去测到12月份，我们春节有动静吗？没有。但是数据还是比较不错的。所以其实一个好的产品后面是省了不少广告费的。

首先我认为，一个好的IP，其实就能够帮你说服渠道，为什么呢？很简单，渠道看一个产品的时候，其实可能就几分钟。或者说他给你讲的时候就讲五分钟，他还不一定全部听进去。另外渠道里的人不是所有人都懂产品，那么他们大方面概括的时候，就像方总说，你讲的时候又是卡牌，这个好像没有IP？他们第一反应就是这个。所以说如果你拿到好IP，要说服渠道，告诉他说我是什么样的类型？我是什么样的用户？这个用户还是不是被挖掘出来了？是增量的还是存量的？给了渠道一个很明确的概念，他是不是要这个用户？如果他愿意要这些用户的话他就会帮你搞位置了，这省却你很多的口舌，这正是奇迹IP起的作用。

但是其实好多人都说《ob电竞》成功原因就是IP太牛了，这点我也不怕和大家分享。我们知道内部数据，其实奇迹的IP也没有那么牛，相对于同时上线的几款其他的产品，包括《ob电竞》、《ob电竞》，我们觉得自己不占优势，因为奇迹这个品牌是2003年在国内火起来，后来因为各种原因还是没落了，它是已经失去很多年记忆的品牌。所以我们做的时候最多是个回忆，它根本不是持续品牌。所以跟其他几款一直有热度的端游IP是没法比的，但是它依旧能起到非常大的作用。

第二点我觉得IP能够有很强的吸量，就是在一个同样的位置上，用户能够在众多的名称里面快速识别出自己想要的下载。

第三点就是制作方面的问题，我的观点就是它对留存和付费率是非常大的帮助。首先一个用户进入游戏以后，除了有游戏标题和开场画面与IP的结合外，游戏中还有很多内容，例如用户熟知的一些元素，地图名称、npc的名称、故事背景，包括里面的装备等级阶梯等，这些部分都是IP内承载的一个部分。IP能够给刚开始进入的一批核心用户群很强的代入，OB欧宝体育电竞官网发现这是我曾经玩过的东西，这是我熟悉的东西，我知道这个装备差，我知道这个装备好，我知道应该怎么花钱消费是最合理的，所以我觉得IP对于留存和付费率提升很大。

为什么选奇迹IP？内容简单、美术差异化

为什么那么多的端游IP选择，最后选择奇迹呢？当时有几方面的原因。当时所有的产品我们看了以后，我去玩了一下奇迹的私服。不怕大家见笑，我没玩过奇迹，在2013年7月份我第一次见这个东西，所以就让他们下载了一个私服，我去玩了一下。玩过之后我觉得产品很简单，没有什么复杂的内容。

因为当时那段时间我一直在反思自己做产品的想法和观点，也看了很多这方面的书，奇迹相对于其他的3D产品，有非常明显的差异化和相对优势，这一点是在当时成功的根本点。所以如果我能够在手游里把它浮现出来，我认为只要这一点把握住了，其他的没问题，所以当时就选择了奇迹。我认为它在美术方面特别有差异，当然前提是要有能力把技术搞定，但是技术这块是天马时空的强项。

第二点网禅当时也做了一款奇迹的手游，在韩国已经准备上线测试，但是我看完以后觉得他们没有抓到奇迹真正成功的点，他们只是想通过奇迹的IP，换一个类似卡牌的游戏，强行灌输给用户。他们CEO在去年7月28号过来以后，和我们交流的时候也承认这一点，说他们没有做好，这一点也是当时我们认为可以抓住的地方。

后来确认，网禅当时认为自己研发能力不行，要走所谓的IP授权路线。我们也是先上船后买票，很危险，如果他不给我们怎么办？我们就白忙了，最后还是以诚意打动了对方。

我们大概是2013年7月份立项，然后技术人员没有做过手游，从来没做过3D，基本上是我带队把整个3D熟悉了一遍，然后招了一些新成员培训，最后做了起来，到11月份的时候我们就出了DEMO，2014年四五月份网禅开始有回应。当时联系的是恺英那里，就是他们帮我去联系，最后通过我们做的内容获得了他们的认同，2014年7月28号才把IP签下来。

所以说拿IP肯定不容易，无论是今天在场的研发商、发行商，还是说天马自己，我们做下一款产品的时候也面临着IP的难题，但是我个人的成功经验告诉我，IP还是值得拿的，如果你能拿到的话。当然你团队的能力和做的游戏类型，一定要与IP相符，对于一些扭曲IP的做法，我觉得是费力不讨好。

选择MMO：相信硬件发展 契合原IP类型

基于这一点做奇迹选择了MMO，因为当时大家都知道奇迹就是这样的题材，这样的类型。当时很多质疑的声音，说不可能啊，现在都是卡牌为主，手机跑不动。但是我记得雷军写的文章里的一句话，他说要用做PC的理念去做手机，就是讲究性价比。我选择相信手机硬件的发展，并说服了团队里面的反对声音。

端游和页游的历史告诉我们，MMO到最后用户群不一定最大的，但是它的收入占比一定是非常高的，端游页游到后来基本是MMO一统天下。那么我们相信手游必然有这样一个未来，只是迟早的问题。所以说我们过早的选择这一点的话，我们就会把时间变成我们的朋友，而不是敌人。我们研发过程中，每拖延一天其实反而是对我们最合适的，而不是每晚一天机会就流失一份。

选择合作伙伴 长短互补

我当时准备做的时候，发现天马人员流失很大，虽然说恺英是做页游没有做过手游，但对天马是能形成一定的互补的，能谈IP，还有其他的合作都能提供帮助。我在2013年5月份做产品的时候也想过，为什么这三年做游戏非常悲摧做不起来？以前我是个人能力很强，我可以单打独斗，但现在做游戏竞争非常激烈，而且不可控力也很多，这时候我们需要一些长板来补你的短版。这其实也是为什么选择早期并购的原因，我更看重的是对方在未来几年能不能和我形成互补的合作关系，而不是简单的看他pe倍数或者对我的回报收益，一个好的伙伴能帮你走得更远。

团队从零开始、DEMO说明一切、游戏美术很重要

下面讲一些在做奇迹的过程中发生的故事。当时做奇迹我们是一穷二白什么都没有，有时候信念比你的基础更重要。当时团队什么状况？只有十几个人，而且没有一个人做过手游、没有一个人做过3D，都是从0开始，而且我要说服他，因为大家很多都不想做，害怕失败。说服完以后就是从技术上做突破口，大概花了两个月时间，把页游时代大概二十多万行代码，用自己写的工具来做。因为Flash是2D架构，unity3d是3D架构，做技术的都知道它们完全不一样，而且从理论上也不一样，还是有难度的，但是大家花了一星期去搞定它们，然后我们花了一个月时间去工作。这段时间正好测试梳理产品方向，最后花了三个月就做出了框架。

10月份的研发，11月份出来demo，demo出来的时候，让所有人从刚开始怀疑到信任，大家都非常信服了，觉得肯定能做出来。为什么？我说一个故事，就是说一下美术的重要性。其实我对美术比较推崇，我个人认为其实游戏最终表现是美术，所以举个例子。

原来做页游的时候，我们拿所有的产品给渠道看，他们一般都会说行，我看看。大家做CP的都知道，这句话基本上就没戏了。一般负责任的人会在三五天之后给你返回一个所谓的评测报告，里面会列出N个问题，说我觉得你把这些改正，你的产品还是不错的，回去改。有些可能是细节，有些可能就是方向的问题。

而当11月份demo，就是选择界面和第一个场景的部分出来以后，所有人看了都是惊叹。好多人都直接给我说，我觉得你们的产品肯定有竞争力。我当时就开玩笑，以前我辛辛苦苦做完了，做得很丰满给你，你说各种问题，为什么现在只见五分钟的内容就肯定了。他说主要是太震撼了。

事后我总结，做游戏的话，在美术上面至少要分三个层次，第一是冲击力，第二是感染力，第三才是所谓的纯美术的表现。前两点非常重要，这也是《ob电竞》上淋漓尽致体现的地方，就是很多人看到这个产品以后会说哇，手机还能玩这种产品？

长时间的测试 过早接触渠道的烦恼

但是做到2014年的时候，其实也面临很多痛苦，因为过早的接触了渠道，在2012年年底就拿到外面渠道去看，跟渠道持续沟通，产品还有瑕疵的时候就开始天天催上线，完全不顾实际情况。到后来我就拖延，因为实在做不完，研发有很多工作要做。

过早接触渠道有很大的弊端，为什么？就是很多人会来给你提建议或者所谓的意见，他们认为理解这个产品，要给你提很多东西，在提的过程中如果你不去听，你得罪了渠道。你天天跟人家沟通，然后人家提建议你一个反馈都没有，人家会说你不听我的，不尊重我，有时候尊重比其他的还重要。

但是如果你要听了，我估计这个产品就Over了，其实真正做产品懂产品的人，最后肯定会坚持自己所谓的信念和感觉。但是《ob电竞》犯了一个错误，很早就接触，很早就和渠道沟通，渠道提了N多建议，这里面其实就是一个抉择问题。但好在我们其实不太直接面对外部，都是转述，个别人能找到我说的时候我也会挡掉。到最后我就坚持做自己想的，其他人的意见我不听，为什么？因为我觉得我最懂我的产品。

坚信自身的判断 应对发热、耗电难题

我说几个在奇迹研发过程中遇到的问题，首先就是关于节奏，就是成长体验和消费体验这块。其实当时有两个方向，好多人说你们既然做的是端游IP，那就应该和奇迹当年一样，这样的话用户进来以后才能有所谓的重回经典的感觉，所有的系统设置要一样。但这一点是很困难的，那是一个十几年前的端游，而且是点卡付费的。我们是十几年后的手游。很多人都认为，你选择回归，就算错了你也不会背太多的压力，因为大家直觉是这样。但当时我就说我不会选择，我会坚持自己的概念，要做适合现代OB欧宝体育电竞官网的消费者体验和节奏的产品。

第二个就是，我们里面有很多的自动挂机，都是自动化，如果你机型好的话，这是一个玩起来比卡牌还舒服的一个产品。关于自动化有很多人反对，说手游玩的就是操作感，你做这么多自动化那是手游吗？这其实与我自己有关，我玩游戏就喜欢不累，要轻松的。所以这个产品自动化是以我为准，我觉得我就是个小白用户，我能玩下去就OK了，我玩不下去就让他们改，所以自动化是我加强的，但很多外面的声音是反对的。

此外还有跑地图，我们是一个完整模拟端游的产品，所以它有很多跑地图的过程。很多渠道就说你为什么要做这样呢？玩地图，费力不讨好，你把这些去掉直接传过来就行了，或者怎么样就可以了。当时我觉得MMO要的就是这种感觉，就是跑图和多人PK，这是必不可少的，所以坚持没有改动。

去年我们发布到外面大概是七八月份，中国最热的时候。当时其实就面临两个问题，一个是耗电，一个是发热。其实《ob电竞》我们也花了非常大功夫，但是你也知道它的游戏类型，我们单服压了两千人很正常，而且就一个地图。不像《ob电竞》的还要分地图，分线让大家区隔开，我们是把一个地图死压，而且客户端就一个主线地图，人非常多。这种情况下，就面临了一个耗电发热问题。

我给大家讲一个小的故事，确实有很多用户都抱怨说我们充着电都跟不上，你这叫手游吗？我插着充电器你这电池都往下走不往上走，这是第一。第二个发热到什么程度呢？有个经典的例子，就是有个OB欧宝体育电竞官网买了个S5，三星的S5，S5有个好处是防水，所以他就挂机的时候把它扔到水桶里面。他拍给我们看，说你看你们的产品，太过分了，我要用水来降温。

从这两个例子来看，当时发行面临了非常大的问题，渠道都说你们解决不了这个问题我们绝对不给你推，你们太伤害用户了。那怎么办呢？我作为研发肯定要去解决，要尽力优化。但是有句话叫做人力有时穷，我们这种类型，这种玩法就决定了你不可能优化到像卡牌一样。

所以说最后我又提出一个观点，很多人吐槽的时候我就一句话挡住了，我说我做的不是手游，是移动设备里面的网游。我不想让用户用3G玩，不想让他们带在路上玩，让他们插着电玩。后来的数据证明是没有问题的，90%以上的用户是一边玩一边插电。我们的高峰出现在晚上、凌晨，躺在床上玩，很舒服。

留存是鬼门关 保持自身节奏 精雕细琢

还有一个点就是刚才讲到的，我们立项比较早，判断比较早，做得很快，然后给我们争取了一个非常好的时间。《ob电竞》是去年上线的几款MMO里面，除了一款《ob电竞》比我们早一点，他是4月19号。我们除了这一款以外，我们是其他几款端游里面，包括《ob电竞》，《ob电竞》，上线测试最早的。是在2014年的5月10号上线测试，先测了安卓，数据还不错，当然会有一些设备问题。但我们并没有很快就急着上线，一直从5月份测到了10月16号。在《ob电竞》在9月份开始测试，说马上就要上，当时恺英给我反映说他们要上线了，给我很大压力，说我们测了这么长时间，当然我告诉大家测什么，从5月份到8月份我们都在测留存。

说到留存，我认为留存真的是鬼门关。如果一个产品上线，不是因为技术问题，比如说频繁闪退，根本打不开，安装不了，或者说策划问题，死卡不让过这些问题，结果留存和同类产品比偏低，而且低到10个点以上的话，我认为这个产品就调试不动了。

去年有某些产品，我也和某些人争论过，我看了第一次数据以后，说这个产品要挂了，他不服气说可以跳出来，最终结果Over了。其实产品技术和美术都不错，就是因为各种各样的原因，没有IP，包括真正用户的持续性不够，所以留存这块没过关。

所以5-8月底我们全在测试留存，这个留存过了以后我们想拔得再高，后来我发现留存有点偏高了，于是在8月底在开始做付费。第一个版本实话说，我非常不满意的。

在这种情况下，《ob电竞》上线测试了，而且放出风声，10月份马上就要上。所以恺英找我们说，兄弟我们测吧？我们这么多人发行，你不上线我没事干，天天耗着也是钱啊，赶紧上线吧，测这么长时间，怕什么呀？边上边测，上线再改吧。当时我去一个聚会，在吃饭的时候遇见朋友，我说我想再调整，后来朋友说了一句，老刘，钱Hold得住吗？我说还行，他说有钱就调吧。我在当时下决心，调不到满意我不上，不管对手是谁，跟我没关系。后来在9月份就大改了一个版本做付费测试，基本上把付费赶上来了，调得非常不错。《ob电竞》到后来成功，其实付费非常好，目前为止没见过超过它的产品。

我的观点就是不要因为对手把自己的节奏打乱了，你该怎么走还怎么走，如果团队跟不上，不如人家快，那就专心做得更好，仓促上线只会带来更多的问题。

值得注意的还有云服务器测试的问题，我们第一次上云主机，而且是面临大批量问题。12月10号那一天，大概导了将近68万用户进来，没有出现任何运维事故，怎么做到的？是因为10月份之后我们一直在改，在优化在调试在写，我们当时只有三个运维，为了解决这么问题，我就带着团队开发了自动化的开服，这期间通过开越狱渠道慢慢完善，不断调试服务器。

用安卓为苹果造势

还有上线排档期的问题，原本是11月份上，后来恺英说广告排不到，就在商量到底上不上？我说死扛一把，因为我怕上了苹果会跪掉，虽然当时越狱的数据非常好，但我当心那么我们上苹果以后量不够怎么办？

最后决定安卓八个渠道加苹果同时开，用安卓给苹果造势。但这时候恺英同学很彪悍，又帮我加了12家，只给我剩了几天，一直到上线之前，我的兄弟几乎都住在公司，然后12月10号全面爆发。当时投放主要是以安卓渠道的造势和苹果渠道的网络广告为主，还有线上的APP、启动页等。

真实的数据 未来海外版本即将发力

既然讲到奇迹大家怀疑，那我就介绍下创造的数据是什么样，这都是公开的数据。我们在10月份测试的时候，每天在越狱渠道单日付费是这样的曲线，30万、40万、50万、60万一直飙升，最高飙到150万，第一个15天就是1000万的收入，11月份我们是3700万。

12月10号那天，大家都是怀疑，可能现在有些人还是不信，13个小时2600万。我觉得有些大渠道的朋友会明白怎么回事，但是有些小CP和小发行真的不了解，你凭什么冲那么高？一算人数，单个人付费是不可能的，是，它绝对违反常规，但是我也不能说太多，如果你真有渠道朋友的话，你可以问问渠道什么原因就知道了。

而且当天雷军到了现场来捧场，他对外不能乱说话，雷军在渠道的关系还是比较铁的，他会帮我们核实。第二点，我们现在知道天马时空经过了另外一个阶段，并购，财务审核不会有假吧？不然也过不了，所以这就是第一天的真实的数据。

然后还有一个数字，大家也是比较怀疑的，就是天马时空这个小公司成立没多久，就一款产品爆发，还没做多长时间，因为什么被并购掉了？当时我说了我们要选择更好的平台，当时天马的总估值是22.5亿，因为恺英要保留20%，不要出让，所以最终结果就是出让80%，18亿。

《ob电竞》3月份的数据还在飙，比前面几个月还猛，我相信这个数据还会继续创新高。另外一点，我们海外还没有做。韩国是网禅在发，他们期望值比较高，应该是在3月底4月初上线，港澳台也在加快步伐，通过这一块我相信《ob电竞》的收入有很大的拓展空间。

长线产品怎么做？保持心态、不急功近利

下面我讲一下，大家关心的怎么做到长线游戏？我问过其他几个产品负责人，大家都有故共识，就是心态决定状态，你是什么心态？你想不想把它做成一个长线游戏？还是说就是压榨用户。

《ob电竞》上线以后正好赶上圣诞和元旦，我们两个亿的收入是在没有节日活动的前提下完成的。对此渠道也多次找过我们，说中国人已经习惯了过节一定要有活动，你们刚上线，渠道需要有数据来应对业绩压力。我认为我们刚上线不需要活动，而恺英发行非常痛苦，因为渠道给他很大压力，好在我不直接面对。这一点也证明了《ob电竞》的收入不依赖于活动。

我和团队交流过程中说过，虽然我以前也没做过的两亿上级别的长线，但是从我个人经验总结，做长线和长跑是一样的，和减肥是一样的。其实我原来很胖，游戏上线前是85.8公斤，现在减到了72公斤，其实就是坚持，一定不能放弃，一旦放弃就Over了，心态很重要。

第二个，做长线不能突然发力，突然间来个几个百米冲刺，我还没跑到终点呢，做长线游戏切记不能急功近利，不能为了所谓的拉收入不断搞活动，这么做必然就会导致后面内容跟不上，内容跟不上就会产生OB欧宝体育电竞官网流失，这个版本迭代非常重要。

《ob电竞》是三个月一周期，做一个大型的更迭，我们在中间插一个月度版本，就是根据一些资料片来修正，资料片是以找回为主，提升老OB欧宝体育电竞官网的付费。此外要向乐元素和游族学习，要做广告。这个月的数据还是向上升的，因为我们发布了大型资料片《ob电竞》，有城战内容还带了一个非常大的灵兽系统，目前版本上线以后各方面看数据非常好，还在持续提升。

目前关注存量市场 一年就一款 大投入向电影看齐

我个人是对手游市场是这样分的，一个是存量市场，一个是增量市场。存量市场是已经习惯了玩手游的用户，还有一些人还在手游之外，没有真正的手游感受。我觉得对MMO来说，存量和增量都很大，天马时空还是一个小公司，今年大概会在两百人左右，我们还是以抓一个点为主，做存量。

我想在年底推出一款产品，天马全年只做一款新产品，赌一款产品，能不能做成也未必。很多人认为，在这个行业里能做一款爆款，第二款未必出来，我个人是不信服的，所以后面我还是要挑战，希望做得越来越好。

新产品肯定投入会非常大，因为天马时空现在不缺钱。国产电影超过20亿票房的有吗？应该是没有，但是《ob电竞》今年的流水肯定超过20亿。如果我有信心做这个级别的话，那么我的投入应该向电影看齐。所以今年我们在IP费用，包括研发、发行投入上，一定要向电影看齐，这算是一个我个人的观点。我觉得要把各方面做得更好，包括现在《ob电竞》发行过程中没做好的地方，产品的细节和方向的修正，还有现在市场投放的不足都做好。

我个人还是希望今年能出一款超越奇迹的产品，因为我觉得奇迹不是我做得最好的产品。所以这款产品，我们大概会在3月底4月初开发布会，来正式公布天马时空下一步做的产品，目前保密。

中小团队难出头 主美负责数值的屌丝团队进化之路

第三点是增量市场，我个人认为今年的MMO市场还存在很多机会，但是我也认为，对于中小团队真的机会不大了。去年天马时空真的很屌丝，我可以告诉大家，我们的产品策划是完全没做过策划的人培养起来的，我们的美术也是我培养起来的，而且我们的主数值都是我们主美做的，我们的主美做数值，你们信吗？但是我给了他们三款产品的机会，我信任他们去做。去尝试，去成长！

其实我们的团队也是身价几千万的，前面赚了很多钱又投出去，也是黄金打造的团队所以大家不要去天马时空挖人，挖不动的，真的，全是跟我一块成长起来的屌丝，都变成了土豪。

所以说在增量市场上面，中小企业很难起来。再出现像天马这样的，就得天时地利人和。为什么？IP费用特别贵，也很难签，应总他们可能有同样的感受，。所以小团队要找到适合的IP是第一方面。

端游厂商有优势 增量市场需要好IP+好美术+速度

第二方面，端游大厂纷纷入局手游，他们做3D有天然优势，基本是不缺资金不缺产品经验，就是缺对手游市场的快速把控，端游市场反应比较慢，手游市场反应特别快。他们有时候还用老经验做事情，反应不过来。
但是经过去年，他们也反应过来了，肯定也会快速的跟进产品。这种情况下我选择了退守，只做一款产品，因为今年竞争比去年更激烈。

增量市场上我个人认为还是有机会的，天马会利用自己的技术和产品优势进行合作，以对方为主，我们提供产品的辅助。这块我们今年会出三到四款产品，不是天马做的，但是是天马来辅助完成，选了好几个合作伙伴已经开始启动了，将来会陆续曝光。我估计从今年六七月份开始到年底，有三到四款合作产品会上线，我个人认为有一款至少应该会达到五千万，如果到时候过不了的话，大家来打我的嘴。我认为做一个增量产品就几个点，就是好的美术加好的IP，再加一个速度，速度就是跟天马合作，最快。

卡牌休闲还能挖 成功产品需要对的制作人

第四点，我希望天马时空未来两年内，能做三款MMO爆款，产品都想好了。下一款产品马上宣布，再下一款产品的话还没有定性，大概年底启动。其他的方向我对卡牌和休闲不太了解，但是我认为肯定还会再出现类似于像《ob电竞》的产品，关键是点要找好。现在大家可能还是点没有找准，有机会大家可以聊。

还有我说一下对于外面团队的看法，写了一个小公式：就是团队加资金再加一个问号，等于好的游戏。抛开市场推广，从研发角度来说，这个问号大家认为是什么？我个人认为这个问号应该是一个好的产品制作人。我不是策划出身，也不是玩游戏出身，我对策划和玩游戏没有太多感情，所以我不追究细节，我认为一个好的策划未必是好的产品制作人，因为他太拘泥于细节了，好的玩法和功能都是其次的，关键是要把握好大势，这一点非常重要。

整个行业缺这样的人，因为我也看了一些团队，他们技术真的很好，底子比我们高得多，包括资金他们也不缺，但是做的产品就数据很差，他们问我为什么？我说你们缺一个好的老大，懂产品的人，帮你们做一个好的产品定位，我说你来投奔我吧，他们也是开玩笑说暂时有困难，将来可以合作。

天马后面一方面会研发，一方面也会切入自主发行。但今天听游族的方总和乐元素的邱总讲完以后呢，我对发行有了一个很新的认识，我觉得这可能是天马时空未来不一定能做到的东西，所以我们只能拼长板了，拼产品。所以发行这块我们将来可能会弱化掉，没办法，术业有专攻。我们未来的发行策略是靠产品来带动发行！

我们在自研这块目前只有70多人，缺很多人才，今年大概要两百人左右。所以今天借这个机会做广告，如果愿意跟天马时空一起创造超越奇迹的产品，当然你们可以观望一下3到4月份，我宣布IP以后，咱们再来谈这个事情。当然好的发行人才我也非常缺，包括市场，谢谢大家。

以下是现场采访实录：

这十年来经历这么多事情，你的信念在哪儿？为什么还要坚持继续创业？

刘惠城：其实我刚才说过，我对物质不是特别追求的，包括生活上我是没有太多生活情趣的人，但是我个人对技术狂热，对产品情有独钟。从2003年开始做产品以后，一直想做成一款让自己满意的产品，后来进入游戏行业，无非是产品变成游戏而已，不断地挑战自己，看能不能做成。

你们是用Unity做的是吗？

刘惠城：是的。

现在实现热加载了吗？

刘惠城：只有部分，没有全部实现，我们也没有实现在苹果里面不更新代码，这个东西刚开始想做调研，技术上没有问题，只是说赶时间，所以就没有弄。但是我发现产品好到一定程度的时候不会有很多影响，举个例子，比如说我们要停服，我们更新的时候必须停服务器，还要停到客户端，等待更新，苹果缓存之后再去下载，但是基本上三到四个小时在线全部恢复正常，很快的。

方总，你们都是过亿产品，对于两种类型的产品怎么看？

方师恩：我们现在看市场，其实我是从品类为基础，这个市场上的有些用户就喜欢卡牌，有些就喜欢MMO的，每个品类都有很多用户。卡牌出现的比较早，但是它的盘子可能就是有一个五六十亿。而MMO可能从去年下半年开始不断拓展，可能会被拓展到六十亿到八十亿，之后大家切新的蛋糕。所以卡牌呢，是属于大家互相抢份额的阶段，而MMO是属于大家还在切新蛋糕的阶段，我觉得每一个类型，都要第一看类型，第二看阶段。

刘惠城：我认为卡牌是有机会的，其实我觉得做存量市场的时候一定要找一个共性，那就是不同种类的卡牌用户共同点是什么？把这个找出来，肯定能做出过亿的产品。因为这个市场本身并没有错，卡牌的用户群是客观存在的。MMO的盘子在扩大，卡牌的市场盘子也在扩大，只不过是增速减缓，这个市场其实是存量市场，能做出很多上亿的产品，但确实需要一个非常深入的思考。我觉得可能要找一些新的卡牌的共性，产品一定要做的简单，再加上像方总这么强的推广能力，肯定也会出现一亿两亿的产品。